Ventilspiel zu klein

[somfi48]

Hallo,
meine C hat jetzt 65tkm drauf. Vor 10tkm hatte ich das Spiel eingestellt. Die Shims konnte ich in einer Werkstatt tauschen. Damals hatte ich noch keine Messuhr und hatte auf der tollen Vorlage den Istwert eingetragen und die entsprechenden Shims auf die Bilder der Ventile geklebt. Der Meister hat die Shims gemessen und dementsprechend gewechselt/getauscht. ALs ich die Shims wieder eingebaut hatte, war das Spiel eher im unteren Bereich. Da die Werkstatt Samstags zu hat, habe ich es so belassen.
Gestern habe ich das Spiel gemessen und musste feststellen, dass alle Ventile zu wenig Spiel haben. Bei AL habe ich zwischen 0,13 bis 0,18, EL 0,08 (0,02?) bis 0,12.
Das EL, rechts 1.Zylinder hat wirklich kein Spiel! (Bevor ich heute Morgen auf Arbeit bin, habe ich schnell geschaut, ob überhaupt Spiel ohne Shim vorhanden ist. Dies ist der Fall, konnte aber aus Zeitgründen das Spiel nicht messen.) Wie das??
Kann es wirklich sein, dass ein 31 jähriger Motor so viel Spiel verliert?
Dann sollte ich die Kontrolle ja lieber alle 5tkm machen
Heute Mittag will ich wieder in die Werkstatt, um die Shims zu tauschen. Morgen hat er ja leider zu.

Wie sind eure Erfahrungen?

Gruß
Gerald

PS: Ich hatte, um das Öl ablaufen zulassen, die Kawa im Stand warmlaufen gelassen. Bis auf das Tickern der Ventile lief sie unauffällig.
Möööööp hatte mal in einem Beitrag erwähnt, dass, durch das zu kleine Spiel das Motorrad im warmen Zustand ausgehen kann. Dieses Problem hatte/habe ich auch.

[Möööööp]

Im Lauf der Zeit längen sich die Ventile und der Ventilsitz wird von den Ventilen breiter und flacher geschlagen. Sind zwar nur Millimeterbruchteile, aber oben summiert sich das. Und die höhere Wärmeausdehnung der Ventile im Gegensatz zur kälteren Umgebung führt halt dazu, daß das Ventilspiel bei heißem Motor gegen oder sogar unter Null geht und schlimmstenfalls die Ventilsitze verbrennen. Der Ventilsitzring kühlt nämlich auch die Ventilteller.
Die Shims gibt es in 0,05er Abstufungen von 2,00 bis 3,00 mm, bei freien Händlern auch als 0,025er. Unter 2,20 würde ich schonmal langsam Ausschau nach einem guten gebrauchten Zylinderkopf halten - Aufpassen, nur MIT den Nockenwellenlagerdeckeln kaufen: Die werden verschraubt und zusammen mit dem Kopf gespindelt, untereinander tauschen oder die Böcke aus einem anderen Motor verwenden gibt Kernschrott.

Und bei normalen Straßenmotoren geht man mit dem Ventilspiel eher in Richtung Größtmaß um mehr Sicherheit zu haben. Bei Rennmotoren wegen dem allerletzten 10tel PS genau umgekehrt - aber die müssen ja auch nur ein paar Hundert Kilometer halten

Wie dick sind denn die jetzt verbauten Shims? Und um wieviel 100stel hat sich das seit dem letzten Einstellen verändert?

Nach dem Einstellen sollte der Motor ein paar Umdrehungen machen, entweder per Anlasser mit abgeklemmten Kerzen oder holländisch*. Dann nochmal messen, manchmal setzen sich die Shims in ihren Sitzen.

Bei Deinem Möhrchen würde ich sicherheitshalber nach dem jetzigen Einstellen in rund 3 - 4.000 km noch einmal nachsehen, anderthalb bis zwei Zehntel auf 10.000 km ist schon arg viel, selbst bei den alten Motoren.

*Holländisch = van Hand

[somfi48]

Hallo Micha,
die Shims habe ich jetzt getauscht. Der kleinste ist 2.39.
Die Abweichungen lagen bis auf einen EL (0,10) im Durchschnitt bei 0,02-0,06.
Verbaut habe ich AL 2,40 - 2,44 und EL 2,39 - 2,50.
Das Spiel hat jetzt AL 0,21 - 0,23 und EL 0,16 - 0,17.

Evtl war ich letztes mal zu vorsichtig, war das erste mal.

Die Abweichungen, bzw. das geringe Spiel hat mich überrascht, da ich bis ins Spätjahr die Ventile nicht (auffällig) gehört habe.

Danke Micha

Gruß
Gerald

[Möööööp]

(04.03.2022 18:53)somfi48 schrieb: Links sind für Gäste , nicht aktivierte Accounts sowie Nullposter unsichtbar. Bitte registriere Dich erst als Mitglied im Forum, aktiviere Deinen Account oder schreibe Deinen ersten Beitrag. Klick hier zum registrieren, oder hier um den den Aktivierungscode erneut zu erhalten.Hallo Micha,
die Shims habe ich jetzt getauscht. Der kleinste ist 2.39.
Die Abweichungen lagen bis auf einen EL (0,10) im Durchschnitt bei 0,02-0,06.
Verbaut habe ich AL 2,40 - 2,44 und EL 2,39 - 2,50.
Das Spiel hat jetzt AL 0,21 - 0,23 und EL 0,16 - 0,17.

Evtl war ich letztes mal zu vorsichtig, war das erste mal.

Die Abweichungen, bzw. das geringe Spiel hat mich überrascht, da ich bis ins Spätjahr die Ventile nicht (auffällig) gehört habe.

Danke Micha

Gruß
Gerald

Die Dicke ist richtig: 2,39 und 2,44 - Ist wohl gemessen und soll 2,40 und 2,45 sein?

Zu enge Ventile hört man nicht, das ist ja das gefährliche... Aber mit durchschnittlich über 2,40 wird der Motor noch lange laufen.

[somfi48]

(04.03.2022 21:11)Möööööp schrieb: Links sind für Gäste , nicht aktivierte Accounts sowie Nullposter unsichtbar. Bitte registriere Dich erst als Mitglied im Forum, aktiviere Deinen Account oder schreibe Deinen ersten Beitrag. Klick hier zum registrieren, oder hier um den den Aktivierungscode erneut zu erhalten.

(04.03.2022 18:53)somfi48 schrieb: Links sind für Gäste , nicht aktivierte Accounts sowie Nullposter unsichtbar. Bitte registriere Dich erst als Mitglied im Forum, aktiviere Deinen Account oder schreibe Deinen ersten Beitrag. Klick hier zum registrieren, oder hier um den den Aktivierungscode erneut zu erhalten.Hallo Micha,
die Shims habe ich jetzt getauscht. Der kleinste ist 2.39.
Die Abweichungen lagen bis auf einen EL (0,10) im Durchschnitt bei 0,02-0,06.
Verbaut habe ich AL 2,40 - 2,44 und EL 2,39 - 2,50.
Das Spiel hat jetzt AL 0,21 - 0,23 und EL 0,16 - 0,17.

Evtl war ich letztes mal zu vorsichtig, war das erste mal.

Die Abweichungen, bzw. das geringe Spiel hat mich überrascht, da ich bis ins Spätjahr die Ventile nicht (auffällig) gehört habe.

Danke Micha

Gruß
Gerald

Die Dicke ist richtig: 2,39 und 2,44 - Ist wohl gemessen und soll 2,40 und 2,45 sein?

Zu enge Ventile hört man nicht, das ist ja das gefährliche... Aber mit durchschnittlich über 2,40 wird der Motor noch lange laufen.

Da bin ich ja beruhigt.
Allerdings hab ich wirklich Shims von 2,39 ; 2,42 (gemessen) ... Auch auf den Shims steht z.b. 2,38.
Da hab ich wohl Glück, so eine Werkstatt gefunden zu haben (Sortiment, Tausch,...).

[somfi48]

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